?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Обогащение за счет доступа к общественному ресурсу существует как мотив работы в государственных органах. И речь идет не о тривиальном воровстве бюджетных средств, методы обогащения постоянно совершенствуются.

Нет государственной или муниципальной сферы, в которой не было бы возможности быстрого зарабатывания денег. И беда не только в том, что у государства воруют рубль. Беда,  что для уворовывания рубля требуется создать систему, при которой государство теряет неэффективно сто или тысячу рублей. Чиновник не сам ворует деньги, он дает возможность нечестно заработать другим, а с этого имеет свою небольшую ренту.  К началу темы.
 Продолжение темы

Comments

( 138 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
(Удалённый комментарий)
chirkunov
10 янв, 2010 05:11 (UTC)
Что могу-меняю, и эти посты, это моя капля. Менять то надо в сознании. В том числе в Вашем.

Edited at 2010-01-10 08:13 (UTC)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - chirkunov - 10 янв, 2010 05:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oleg_ttt - 10 янв, 2010 05:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pur2011 - 10 янв, 2010 09:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyff - 10 янв, 2010 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arthur_rh - 12 янв, 2010 14:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - theo0 - 16 фев, 2010 15:17 (UTC) - Развернуть
dim_yar
10 янв, 2010 05:13 (UTC)
Очень интересная тема - "вороватый" чиновник, как катализатор "пилорамы". (Сформулировал так, чтобы не впадать в наукообразность.)
Причем, именно, катализатор, а не инициатор, поскольку такой чиновник - а)трусоват, и сам не ворует б)очень часто - неудавшийся коммерсант и понимает этот процесс в)хорошо знает кухню бюджета.
(Удалённый комментарий)
ex_blog_shu
10 янв, 2010 05:26 (UTC)
Угу. Но только чуть тряхнет кризис или сами проворуются и что-то не поделят -начинают громко требовать государство. Сочетание крайней степени отрицания государства с крайней степенью инфантилизма это чисто российское изобретение.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
e2007e
10 янв, 2010 05:36 (UTC)
Люди-идиоты
Ога, сознание САМО исправицо (20 лет осталось всего по расчетам Губернатора) и заживем! :)))
Анегдот
elenagilyazova
10 янв, 2010 05:37 (UTC)
"Ведь воруют. Много воруют"- Деточкин
Коррупция - это одна из разновидностей воровства. К сожалению, взять чужое - в нашем обществе не явл. табу. Те, кто имеет свое дело, знают насколько острой является проблема воровства персонала.Причем человек, прихвативший чего-либо и не считает что он взял чужое, от собственника-то не убудет у него и так много. Убеждена. что одни карательные меры эффекта не дадут. Параллельно надо работать с общественным сознанием как на гос уровне. так и в семье, на уровне собственной морали(очень многие оправдывают свои поступки тем, что так все делают.)
chirkunov
10 янв, 2010 05:41 (UTC)
Re: "Ведь воруют. Много воруют"- Деточкин
С Новым годом, Елена Ефимовна!
(без темы) - alexjourba - 10 янв, 2010 06:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexjourba - 10 янв, 2010 07:30 (UTC) - Развернуть
dijaka
10 янв, 2010 05:39 (UTC)
Замороженная политическая система - основная причина коррупции. Если разморозить, то радикально ничего не поменяется. Вторая причина - нет политической силы, которая не пользовалась, не пользуется и не собирается пользоваться коррупционными механизмами.
Но при размороженной системе прогресс неизбежен. При замороженной - тупик.
Можете воспитывать дальше, вызывая у читателей саркастическую улыбку.
al_malts
10 янв, 2010 05:42 (UTC)
я бы немного повысил планку: чиновник не дает внедрять эффективные методы работы, так как удовлетворен старым положением дел. Это тоже воровство.
chirkunov
10 янв, 2010 05:59 (UTC)
Это не воровство. Но это имеет место быть.
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 06:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 06:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 07:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 07:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_malts - 10 янв, 2010 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 08:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pur2011 - 10 янв, 2010 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pur2011 - 10 янв, 2010 14:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_blog_shu - 10 янв, 2010 15:12 (UTC) - Развернуть
lesa80
10 янв, 2010 05:55 (UTC)
Поменять сознание
Да не поменяется сознание.. НИКОГДА!
Это нужно чтобы все разом уснули.. всем что-то внушили.. все проснулись..
Но!.. мля, найдутся те кто не уснет =)
Ну или второй вариант - война\чума\потоп\ещечтото.. причем не регионально.. не в стране.. а сразу везде =)
А.. ну и третий вариант.. классика - "расстрелы за безбилетные проезды"..

хотя в любом случае - даже эти варианты не надолго..
chirkunov
10 янв, 2010 05:59 (UTC)
Re: Поменять сознание
Создание меняется. И оно уже не то, что было 10 лет назад. Меняется очень быстро.
flay06
10 янв, 2010 06:08 (UTC)
Вы сейчас сами сказали,что должна быть система.
Увы,сейчас этой системы нет.Она упирается в вертикаль.Плюс кризис!соответсвенно воровство увеличится в разы.
Вы посмотрите до Путина как у Вас были дела, и как сейчас.По коррупированности были по моему на 87 месте,а сейчас 140.
dijaka
10 янв, 2010 06:25 (UTC)
Путин и вертикаль - это уже темы на которые Олегу Анатольевичу в ЖЖ писАть не разрешено. И на кухне, наверное.
"Сознание меняется", - говорит он. А цифры, приведенные Вами предпочитает не замечать. Это враги России подтасовывают.

Вообще ОА - не самый плохой политик в королевстве. Я желаю ему наконец перестать толочь воду в ступе.
(без темы) - flay06 - 10 янв, 2010 06:46 (UTC) - Развернуть
alexjourba
10 янв, 2010 06:09 (UTC)
Беда, что для уворовывания рубля требуется создать систему, при которой государство теряет неэффективно сто или тысячу рублей.
Вот интересно, а государство - это кто?
Государство - в каком-то смысле - совокупность "чиновников" и "граждан".
"Чиновники", исполняя свои танцы с использованием "машинки распределения благ" (они всегда и везде эти танцы танцуют, в Брюсселе ничуть не хуже, чем в Москве) по большей части мотивированы либо "аплодисментами за выступление" (то есть когда граждане кричат им - Одобрямс! Справедливо! Хорошо! Так и надо!) либо "платой за выступление" (прямой - зарплатой или косвенной - коррупционными потоками) либо и тем и другим в какой-то пропорции.
У кого воруют чиновники? У Путина с Медведевым? Но они же не короли, которым "принадлежит вся страна". То есть они воруют у себя самих, как у части "государства". У самих себя воровать странно...
Значит проблема не в воровстве, как таковом - а в том, что управление собранными "государством" деньгами осуществляется нецелесообразно, нелогично, неразумно.
Причем большое количество "аплодисментов" не гарантирует разумность управления собранными с "государства" деньгами, так ведь.
lesa80
10 янв, 2010 06:30 (UTC)
То есть они воруют у себя самих, как у части "государств
нет.. они отождествляют себя с государством для построения паутинки, и дергают за ниточки от имени государства, но результат оценивают для себя лично.. а то что там побочно что-то получается - им пофигу, хотя конечно присматривают, чтобы ниточки не потерять..
timoshenko59
10 янв, 2010 06:23 (UTC)
По моему ,всё дело в законах,которые "вороватые" чиновники пишут и принимают для себя родимых. Нужны правильные и жесткие законы, к котрым не нужно было-бы писать поправки и всякие дополнения,а так же жесткий контроль за исполнением этих законов. Ну и естественно соответствующие меры за не исполнение этих законов.
ex_blog_shu
10 янв, 2010 07:06 (UTC)
Ну да, ссылка на плохие законы это любимый трюк неэффективных политиков 90-х. Плохому танцору они постоянно мешают. Под самую лучшую в мире конституцию 1936 года у нас под миллион граждан проводили в мир иной.
А контроль за исполением законов -это тоже функция государства т.е. чиновников. Поставим над неэффективным исполнителем неэффективного контролера - и в путь.
Есть более емкий термин -правосознание. Всех. Над этим можно и нужно работать.
lesa80
10 янв, 2010 06:35 (UTC)
Начинка
Вообще мне почему-то кажется, что в основном проблема как раз где-то между исполнителями и верхними уровнями )

Сознание у исполнителей поменять не сложно.. они бы ничего не потеряли, а лишь стали б жить в мире и гармонии с собой, не идя на перекор своему пониманию из-за дурного руководства..

У тех кто спускает в мир различные идеи - тоже сознание видимо меняется, потому как идеи то ведь хорошие при рождении, но что с ними потом происходит - страшно подумать..
(Удалённый комментарий)
andyff
10 янв, 2010 13:29 (UTC)
С коррупцией вообще бороться бесполезно она сама суть.
Ее не будет тогда когда человек перестанет стремиться к материальным ценностям.
(без темы) - yolka21 - 13 янв, 2010 01:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andyff - 13 янв, 2010 02:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - storonniyn - 10 янв, 2010 15:18 (UTC) - Развернуть
qqqmail
10 янв, 2010 07:04 (UTC)
Дело в том, что коррупция тоже мутирует, как тараканы.
Появляются новые методы борьбы, в ответ появляются новые методы воровства. Да и технологии не стоят на месте.
es4o_ne_buffett
10 янв, 2010 09:05 (UTC)
Коррупция - это взятка гаишнику на дороге. И это все шелуха, которую сажают для отчетности. По-крупному пока никого не брали.
А то,что происходит сейчас - это огосударствление олигархии, при котором чиновник извлекает доход не от "решения вопросов", а от ведения бизнеса с использованием своей должности.
Пока с этим никто особо не борется, и не собирается...т.к. это никому не выгодно. :)
e2007e
10 янв, 2010 09:00 (UTC)
Re: Чтиво
Статья хороша, мысли дельные, а вывод сделан косопозый, превратил небольшое исследование в рекламу идеи.
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 138 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

chirkunov
Олег Чиркунов

Latest Month

Июль 2013
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

LiveInternet


Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow